住在龙城

　　据中国之声《新闻纵横》报道，博鳌亚洲论坛今天(7日)正式开幕，经济转型与楼市调控分论坛将是明天的压轴戏之一。虽然还未上演，但是，这个话题已经成了论坛的一个舆论焦点。

　　关于楼市和房地产，谁有话要说？大家又想听谁来说？昨天下午，SOHO中国董事会主席潘石屹在博鳌会议中心的中央台专属工作间，接受了中国之声记者的专访。

　　“北京上海应该多一些土地的供应”

　　“在今天的过剩时代，土地、房子、坟地显得特别短缺，其实这完全是人为制造的紧张气氛。”这是潘石屹在动身来到博鳌的前一个晚上发的微博，并被转发了两千多次。我们的谈话也从他发这条微博的初衷开始。

　　潘石屹：我在写这条微博的时候，我想起了一个名人名言，是甘地说过的一句话，“这个地球上提供给我们的这些资源完全能够满足人的生活，可是满足不了人们的贪婪”。土地要利用好的话，在中国城市化的过程中是可以利用的土地越来越多，因为原来一家一户一个院子，这个院子可能建了个高楼，土地集约化的利用会越来越好。而我们现在人为制造了中国没有土地、没有房子、没有坟地了。其实中国地方大的是，我们看到多少山川、多少沙漠、戈壁。

　　记者：人口集中的都是几个大城市。

　　潘石屹：中国城市化过程中可能一些大城市，像北京上海，城市化过程要更大一些，所以整个土地的供应应随着城市化进程做合理的、科学的安排，北京上海就应该多一些土地的供应。如果是土地供应不上的话，可以把容积率提高。

　　“中国住房有一定泡沫，如果能够把握好，可能过个三五年就消化了”

　　与同样是微博红人的同行任志强不同，潘石屹很少预测房价的走势。昨天上午有的记者问他，自己想买房，房价到底会不会涨时，老潘直接表态拒绝回答。而在下午和记者的对话中，他还是小心的避开了这个话题。

　　与潘石屹的小心翼翼不同， 他的妻子张欣前不久在美国知名栏目60分钟中曾表示“我自己的观点是中国的住宅地产投资真的已经发展到了一个极限。”而当提到美国人在节目中唱衰中国楼市的问题，潘石屹虽然也承认泡沫的存在，但更多的是展现他的乐观。

　　潘石屹：我觉得中国经济发展速度很快，因为房地产是派生出来的，如果经济衰退了，GDP5%、6%都达不到了，房地产一定发展不起来。房地产是不是健康发展跟中国的经济有很大的关系，上一次我到台湾时，台湾很多媒体问我什么时候到台湾来投资，我想了一想说，台湾经济增长才1%，等你们保8的时候，房地产投资才会有机会。

　　记者：您为什么最近不投住房的房地产，都是商用的？

　　潘石屹：我觉得中国住房还有一定的泡沫，不是像大家说的很恐慌，中国没有房子，而是中国房子现在已经不少了。我觉得有可能不会破，永远不会破，因为中国的经济增长速度还是非常快，如果能够把握好，可能过个三五年时间泡沫就消化了。

　　建言房产税征收办法：按面积按套自己选

　　说到如何消化房地产泡沫，征收房产税被认为是选择之一。上个月初国五条细则刚刚出台，老潘就在微博上建议房产税应从第三套房起征，而昨天，他又想出了另一个征税方法。

　　潘石屹：今天中午吃饭时，我们跟朋友还在探讨，我说政府不妨出上两套政策，既可以按面积征，也可以按套征，你觉得哪个合算自己选一个，这样的办法也行。

　　记者：国外有这样的办法吗？

　　潘石屹：国外没有这样的办法，我想的，因为有好多人说面积如何有问题了，套数如何有问题，我说你完全可以来个选择。其实商业用房的房产税，政府就出了两个办法，你来选择。

　　谈楼市调控：降低流通环节税费 提高物业税、房产税

　　让人牵肠挂肚的中国楼市到底应该如何健康发展？不同的人可能有不同的回答。身为企业家的潘石屹认为，有两条路可以选择。

　　潘石屹：这一个路子是用行政的办法限制房地产市场的发展，比如限购。07年就是限面积、限价，负作用非常大，你要限售他就去离婚。我们试着想，能不能用用市场调节的办法去调节，政府把保障性住房做好，剩下的东西，更多的是用银行利率、首付款比例这些办法去来调整。

　　记者：税方面是吧？

　　潘石屹：税方面，两个是反的，我的建议是把流通环节的税费降下来，把持有的物业税和房产税提高起来，这样好多套房子的人还有压力让这些房子出去，让一些没有住房的人能住上这些房子。